カードゲーム

1:名無しさん:2019/11/30(土) 22:00:24.930 ID:S8SiKDwz0.net
不運を想定して戦略組むのも実力のうちじゃねえの


2:名無しさん:2019/11/30(土) 22:02:13.305 ID:k43NvpUL0.net
スレタイと本文が噛み合わないな
運要素あるゲームはくそ!って言ってるプロゲーマーじゃなくて
対戦ゲームに運要素はない!って言ってるプロゲーマーの話?
そんなやつはプロ失格だよ


3:名無しさん:2019/11/30(土) 22:04:18.678 ID:2zpFg+7o0.net
>>2
運ゲーはクソって言ってる奴らの事じゃないの
他人の土俵を自分の土俵と勘違いしてる感


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4:名無しさん:2019/11/30(土) 22:04:41.748 ID:S8SiKDwz0.net
>>2
前者


5:名無しさん:2019/11/30(土) 22:05:55.990 ID:VvmgAKV80.net
トップ解決されたらあほらしくはなる

6:名無しさん:2019/11/30(土) 22:07:14.949 ID:L2jcROJk0.net
運ゲーはクソだろ
マッチ戦なら分かるけどシングル戦のカード対戦なんてやる気になれん


10:名無しさん:2019/11/30(土) 22:11:01.919 ID:2zpFg+7o0.net
>>6
最強デュエリストのデュエルは全て必然なんだが

真面目な話TCGみたいなのにおいては欲しいカードを引き寄せるのは実力だと思う
引きが強い択に強いだから勝つでいいと思うんだよね

15:名無しさん:2019/11/30(土) 22:15:48.334 ID:ZXF0LkUi0.net
>>10
強いプレイヤーはどんなカードを引いた時も自分に有利な手を打てるって漫画で読んだな

14:名無しさん:2019/11/30(土) 22:14:02.698 ID:q9mUp1iV0.net
>>10
引き運もそうだけど初見だとデッキ相性的な運要素があるから
2戦目以降のサイドチェンジでメタの読み合いあった方が楽しい

18:名無しさん:2019/11/30(土) 22:19:44.328 ID:2zpFg+7o0.net
>>14
シングルにはシングルのマッチにはマッチの楽しさあるし両方好きよ
シングル大会だと戦略が押し付けやすい分メタビやFTKで一定の勝率が見込めて台頭しやすいからね
それに対してメインで幅広く対応できる構築を目指すのは楽しい
あとマッチだと1戦目における情報アドの大きさがデカいからそういうの意識して動く必要あるけど何してくるかわからない相手にこの1戦だけで勝たなきゃいけないってのは好き

8:名無しさん:2019/11/30(土) 22:08:32.818 ID:uRtUESz40.net
運要素がないゲームって自分より下手な相手を引けるかどうかの運ゲーなんだよな

13:名無しさん:2019/11/30(土) 22:13:43.599 ID:UWgBYLq+a.net
運要素が嫌なら将棋でも指してればいいのにね(笑)

16:名無しさん:2019/11/30(土) 22:15:54.728 ID:S8SiKDwz0.net
運も実力のうちって言う話じゃなくて、
最悪のパターンを想定して二の矢三の矢を用意することを考えるのは対戦において普通じゃないかってことよ


20:名無しさん:2019/11/30(土) 22:22:29.730 ID:NXRl46klM.net
>>16
そいつらだってやってるだろそんくらい
それやってもどうにもならないのが運ゲーなんだよ
いくら戦略を立てても全てを無意味にするのが運

21:名無しさん:2019/11/30(土) 22:23:09.855 ID:L2jcROJk0.net
>>16
それで対応出来るならそもそも運要素がないと言える
運ゲーって言われるやつはこっちがどれだけ対策しようがミスなく最善手打ち続けてようが負けるんだよ

23:名無しさん:2019/11/30(土) 22:28:44.055 ID:S8SiKDwz0.net
>>20
>>21
それが頻発するようならそれは単純にゲームバランスが崩壊してるだけじゃね


25:名無しさん:2019/11/30(土) 22:37:29.694 ID:L2jcROJk0.net
>>23
頻度の問題じゃないんだ
例え数千回に1回でも自分に非がなく負けるのは理不尽に感じるから運要素は嫌い

26:名無しさん:2019/11/30(土) 22:51:13.780 ID:S8SiKDwz0.net
>>25
そこまで徹底してるなら迷いなく運要素全くないゲーム選べるからむしろいいんじゃね


19:名無しさん:2019/11/30(土) 22:20:54.398 ID:c4qpOTou0.net
格ゲーとかはプロゲーマーおるけどポケモンとか運要素強めの
プロっておるん?

22:名無しさん:2019/11/30(土) 22:26:19.317 ID:XWvtCLO00.net
麻雀も運ゲーだけど強い奴は強いだろ
フェアな条件で負けが続いてるならそれは運じゃ無くお前が弱いだけ

人生ゲームの事なら諦めろアレは120%運しかない

24:名無しさん:2019/11/30(土) 22:36:14.477 ID:cbn6Ofwgd.net
麻雀みたいに半荘一回とかある程度のスパンがあれば運要素も薄れる
一発勝負ならそりゃ運要素でかいよ

27:名無しさん:2019/11/30(土) 23:31:50.534 ID:BgolHMa2d.net
短時間で何度も対戦する形式のゲームなら
運要素もあり


対戦ゲームの運要素を全否定するゲーマーいるけど
引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1575118824